1: 名無し 2020/07/29 10:06:48
616c6261a94721e40fff6b229a7e3163

主人公よりサブキャラのバトルや試合のほうが面白い作品は多いのは何故か




3: 名無し 2020/07/29 10:11:58
最終決戦でもない限り主人公は死ぬ事無いからな
サブキャラは脱落の危険性を持ってるからハラハラ感が段違い




4: 名無し 2020/07/29 10:11:59
どっちが勝つかわからないから




112: 名無し 2020/07/29 11:23:11
>4
これよな




113: 名無し 2020/07/29 11:24:58
>112
でも大抵サブキャラ同士の戦いも順当な結果になるんだけどな




5: 名無し 2020/07/29 10:13:35
主人公よりキャラ濃いのが多いから




6: 名無し 2020/07/29 10:14:30
強制敗北イベントじゃないと負けない主人公はつまらない




7: 名無し 2020/07/29 10:14:34
尖った内容と結果に出来るからね




8: 名無し 2020/07/29 10:15:53
まっさきに刃牙が思い浮かんだ




60: 名無し 2020/07/29 10:44:19
>8
主人公のバトルが徹底的につまらない作品を挙げるのはなんか違わないかな




9: 名無し 2020/07/29 10:16:58
ブリーチかな




10: 名無し 2020/07/29 10:18:14
高みの見物は楽しい




11: 名無し 2020/07/29 10:18:19
遊戯王は主人公より面白い試合するけど主人公の試合が面白くないわけじゃないから良いよね




14: 名無し 2020/07/29 10:19:39
>11
オシリスデッキをデッキ破壊で攻略するとか遊戯は試合の魅せ方もマジ王




12: 名無し 2020/07/29 10:19:04
ずっと主人公不在の今のハンタは面白いですか…?




48: 名無し 2020/07/29 10:37:39
>12
ゴン不在でもクラピカやビスケみたいな既存のキャラを中心に話が回れば面白いだろうが
どうでもいい新キャラ中心なのがいけない




13: 名無し 2020/07/29 10:19:19
遊戯王は全体として展開が読めないからね




22: 名無し 2020/07/29 10:22:28
>13
遊戯に自殺未遂で脅して勝ったり
闇のゲームがなければ城之内にも負ける章ボスは予想外だが
勝敗の結果自体は至極真っ当じゃねえかな




15: 名無し 2020/07/29 10:20:01
テニヌが思い浮かんだぞ
新になってから主人公()状態だがな




16: 名無し 2020/07/29 10:20:28
>15
最近の手塚対幸村はよかった




89: 名無し 2020/07/29 10:57:58
>15
リョーマの試合面白いだろ!
名試合からネタ試合までしっかりあるし
リョーマは試合数が少ないだけだ




17: 名無し 2020/07/29 10:20:41
刃牙が闘ってて最後に面白かったのジャック戦だしな




18: 名無し 2020/07/29 10:21:42
ビルド無印のメイジンVSレナート




19: 名無し 2020/07/29 10:21:44
主人公差し置いて自軍と敵軍の最強幹部たちがぶつかり合う鬼滅の黒死牟戦はベストバウトだった




20: 名無し 2020/07/29 10:22:12
サブキャラの戦いの方が主人公よりも勝敗の自由度高いのはあるよな




21: 名無し 2020/07/29 10:22:15
負けたのか!俺以外の奴に!




39: 名無し 2020/07/29 10:33:34
>21
アニオリとはいえレに負けた遊戯にキレ散らかす海馬はらしいっちゃらしかった




23: 名無し 2020/07/29 10:23:07
もっと言えば主人公勢力とは関係ない敵vs敵が特に面白い




30: 名無し 2020/07/29 10:30:24

>23
敵も味方も強キャラどんどん脱落していくのでどう転ぶかわからないヤツ




24: 名無し 2020/07/29 10:24:56
他が悪いって訳じゃないが、遊戯王の初代はOCGの縛りがない分「こういう戦術!」「○○の弱点は△△!」ってのが作れてはっきり分かりやすいのてるが好きだった




25: 名無し 2020/07/29 10:25:34
作中最強VS作中最強いいよね…




27: 名無し 2020/07/29 10:26:33
>25
ゴールドマンVSザ・マンかな




31: 名無し 2020/07/29 10:31:04
>27
いいよねジャスティスvsサタン様




36: 名無し 2020/07/29 10:32:36
>31




35: 名無し 2020/07/29 10:32:07

>25
主人公は誰だっけ状態だった




53: 名無し 2020/07/29 10:40:43
>35
トナメ表出る前に主人公と当たりそうと思った奴だいたいこのおっさんが倒してる




26: 名無し 2020/07/29 10:26:00
咲さん




28: 名無し 2020/07/29 10:29:25
既存のサブキャラvsあからさまなボスキャラ
だとサブキャラが負けるのが目に見えてるうえに章の山場でもないからさほど盛り上がるわけでもなく「あーやっぱ負けるかー」って悲しい気持ちになることが少なくない




34: 名無し 2020/07/29 10:32:05
>28
主人公以外がボス倒すの燃える




156: 名無し 2020/07/29 12:51:01
>34
ゴルベーザとフースーヤのタッグ好き




38: 名無し 2020/07/29 10:33:09
>28
たまVSクラムベリーを思い出した




29: 名無し 2020/07/29 10:29:26
最近だと呪術廻戦の漏瑚VS術士グループは七海たちが流れるように燃やされてビックリした




32: 名無し 2020/07/29 10:31:18
刃牙のベストバウとも克己対花山だし




138: 名無し 2020/07/29 12:12:44
>32
克巳対ピクル(途中まで)を推したい




140: 名無し 2020/07/29 12:22:15
>138
腕1本犠牲にした一撃が金的よりノーダメは酷いなって思った




33: 名無し 2020/07/29 10:31:46
ジョンスvs渺茫




37: 名無し 2020/07/29 10:32:43
城之内君のデュエルの方が好きサイコロとかランダム要素もあって理詰めって訳じゃないからかな




40: 名無し 2020/07/29 10:33:36

完璧な王好き




41: 名無し 2020/07/29 10:33:53
遊戯王はブルーアイズが主役みたいなもんだから・・・




42: 名無し 2020/07/29 10:34:10

ルフィ達よりビッグマム海賊団vs百獣海賊団とか見たい




43: 名無し 2020/07/29 10:34:32
城之内は遊戯海馬とならんで第三の主人公っぽさがある




45: 名無し 2020/07/29 10:35:02
>43
城之内死すが有名だしね




44: 名無し 2020/07/29 10:34:40
> 主人公以外がボス倒すの燃える
とあるWeb漫画でサブキャラvs章ラスボスが始まって主人公が駆けつける途中というあからさまな状況からのまさかのサブキャラ勝利で感動した




46: 名無し 2020/07/29 10:35:13
ジョジョはそういう訳じゃないし主人公の扱い上手いなと思う




47: 名無し 2020/07/29 10:36:58

イベント盛り沢山でハラハラした




49: 名無し 2020/07/29 10:37:44






50: 名無し 2020/07/29 10:38:51
嘘喰いは主人公が殴り合い出来ないから好きなだけサブキャラを暴れさせられる




51: 名無し 2020/07/29 10:39:24
遊戯王は代替わりするので作品にもよるかな
遊戯のバトルは面白いけどGXやゼアルの主人公はつまらない




55: 名無し 2020/07/29 10:43:01
>51
GXだとデッキ破壊を逆にデッキ破壊で返り討ちにする十代の話面白かった




61: 名無し 2020/07/29 10:44:28
>51
よし!遊星の決闘は面白いな!




150: 名無し 2020/07/29 12:42:38
>61
実際遊星のデュエルは普通に面白い回多いと思う
本人のカードに極端なパワーカードが少ないのもあると思うけど




158: 名無し 2020/07/29 13:06:58
>150
チームユニコーン戦やラグナロクは接待すぎて酷かった




81: 名無し 2020/07/29 10:52:43
>51
闇と表で戦術真逆なのも美味しい




83: 名無し 2020/07/29 10:53:32
>81
闇は結構パワープレイよね




52: 名無し 2020/07/29 10:40:22
キン肉マン新シリーズは主人公は勝つのがわかりきってるから
そもそも戦わせる試合数を減らして歴代脇役にスポット当てる方に舵を切ったな




62: 名無し 2020/07/29 10:44:46
>52
でもスグルのピーク戦もネメシス戦もちゃんと盛り上げるのは流石だった
パイレート戦は戦い自体は大味すぎたけど会話劇が良かった




72: 名無し 2020/07/29 10:50:04
>62
やっぱりキン肉マンが主役じゃないとって思わせるおとしどころにしてるのはゆで凄いと思う




82: 名無し 2020/07/29 10:53:21

>72
担当の煽りもわかってていいよね




54: 名無し 2020/07/29 10:41:55

レディエンと勝ち確煽りとAデュエルが糞すぎてデュエルない話のほうが面白いと言われたやつ




63: 名無し 2020/07/29 10:46:24
>54
沢渡戦二回目や勝鬨戦二回目みたいに面白い決闘もあるんだけどねその子
中断多いのはうーん




68: 名無し 2020/07/29 10:48:07
>54
困ったら回避拾うならもうカカシでいいだろってなる




79: 名無し 2020/07/29 10:51:52
>68
カカシは実質ターン1の永続罠なのでしょっちゅう出てきてもまだ許せるが話の都合でセットも手札も無いのにフリーチェーンでいつでも発動できる回避はほんとクソその気になれば一生負けんやん




73: 名無し 2020/07/29 10:50:13
>54
これから成長するって前フリは多かったから期待してたのにシンクロ次元行ってから退化しては戻ってまた退化しての繰り返しだったの本当にひどい
2年目から作り直してほしいと今でも思ってる




56: 名無し 2020/07/29 10:43:24

ポッと出のキャラ同士を戦わせてるのに作品屈指の名シーンが生まれた




57: 名無し 2020/07/29 10:43:41
遊戯王GXのトーナメントは敵役二人はライバル達に負けて主人公は決勝でライバルに負けるって予想できない展開だったなぁ




58: 名無し 2020/07/29 10:43:42

あのチート野郎をどう倒すんだとドキドキしちゃった




59: 名無し 2020/07/29 10:43:45
ヒソカクロロはうーん…敵vs敵好きなんですよと言った冨樫はキャラと展開の賞味期限をわかってなかったなって
蟻の前にやれ




67: 名無し 2020/07/29 10:47:48
>59
能力バトルの頭脳戦の限界に挑んでいたのはわかったけど
読者の大半はついていけなかったもんな




159: 名無し 2020/07/29 13:08:11
>158
ラグナロクはあれだったけどユニコーン戦の最後の顛末はまぁ競技物として見たらアリじゃねぇかな




64: 名無し 2020/07/29 10:46:29

師匠は剣八を一時脱落させてでも主人公活躍させようとはするよ
結局活躍させないから2人とも株落ちるが




65: 名無し 2020/07/29 10:47:40

ゼアルの主人公も面白いデュエル回は少しはある
シャークさんのデュエルはほとんど面白いけどね




66: 名無し 2020/07/29 10:47:42
5dsだとホモコーンのアンドレの強さかな
個人的にドローしてから考えるか!って台詞が好き




69: 名無し 2020/07/29 10:48:26
シャークさんの決闘は技巧的な回し方するから見ていて飽きない




76: 名無し 2020/07/29 10:50:45
>69
遊馬VSナッシュは 敵のナッシュが仲間との絆を強調した戦いをするけど主人公遊馬はそれを潰そうとダーディな手段とってたのが印象的




91: 名無し 2020/07/29 11:00:46
>69
正直メインキャラで一番ピンポイントメタカード使いまくってたからあんまり戦い方は好きじゃなかった




70: 名無し 2020/07/29 10:48:28






71: 名無し 2020/07/29 10:49:23

敵で口撃や卑怯な手を使いまくってこちらを翻弄した奴が味方になってそのまま相手を煽り倒すの超好き




74: 名無し 2020/07/29 10:50:16

能力チートVS物理チートの怪獣バトルは笑うしかない




75: 名無し 2020/07/29 10:50:20
遊馬の何が酷いってデニスやジャックのがエンタメデュエルしてるところ




77: 名無し 2020/07/29 10:51:09
>75
遊馬ちゃう!遊矢や!
あの子も面白い決闘する時はあるだけに色々おしいわ




78: 名無し 2020/07/29 10:51:20

>75
え!?




80: 名無し 2020/07/29 10:52:27
逆に呪術はどんだけ作者五条好きなんだよ
主人公達にも見せ場やれや
と思う




84: 名無し 2020/07/29 10:53:33
> 沢渡戦二回目や勝鬨戦二回目みたいに面白い決闘もあるんだけどねその子
その沢渡戦二回目が「これからはこう面白くなるんだ!」っていうメッセージだと思ったんだけどな
今思えばあの後から制作現場の環境が悪化したのかなって思ってる




153: 名無し 2020/07/29 12:46:55
>84
沢渡戦2回目が贔屓目に見ても一番エンタメしてるという
というか後半そこで出来てた事が全く脚本で出来てないの笑えない




155: 名無し 2020/07/29 12:49:47
>153
その回シリーズ構成のひとが脚本してないからなぁエンタメになるはずだよ




85: 名無し 2020/07/29 10:54:27

ワニもこんな立体的な戦闘描けるようになって…と成長を見届けた感慨もひとしお




87: 名無し 2020/07/29 10:55:43
>85
背景鉄球エフェクトは普通アシじゃないかな




86: 名無し 2020/07/29 10:55:26
闇遊戯は子供心にそんな屁理屈みたいな勝ちかたで良いのかよってのが多かったなあ




88: 名無し 2020/07/29 10:57:39
表遊戯の戦術は後付けなので別に面白いとかそういう感想はないな
闇遊戯のほうがやっぱり工夫してる印象だよ




90: 名無し 2020/07/29 10:58:10
越前は公式戦無敗だから新テニじゃラスボス化するかと思ったら速攻アメリカから日本に戻ってきたという…
何がしたかったんだあの展開は




92: 名無し 2020/07/29 11:01:44

三話内で派手な必殺技の応酬するのが満足度高い




93: 名無し 2020/07/29 11:02:02
話が長くなると主人公の勝利は何度も見てきたから今度はサブキャラの勝利も見たくなってくるよね




94: 名無し 2020/07/29 11:02:27
敵同士が戦うの好き




95: 名無し 2020/07/29 11:03:12
ワンピースみたいな長期連載になるとハイハイ仲間死んだりしないよねとなったりするのも悩みどころ




98: 名無し 2020/07/29 11:05:43
>95
負けさせられない制約があるから新世界のゾロ持て余されすぎだと思う




96: 名無し 2020/07/29 11:03:38
主役の負けを許さないふんいきがある気がする
シナリオ上で特に重要でない部分については勝った負けたやってたほうが面白いと思うんだが
それはサブキャラの役割になるんだよね…




99: 名無し 2020/07/29 11:08:02
>96
強敵倒した後に主人公が負けると強敵の格が下がるからな




97: 名無し 2020/07/29 11:04:52
第三勢力と敵勢力のバトル好き




100: 名無し 2020/07/29 11:11:17
悟空がモブの光線銃でやられるとかそんなのじゃなければ負けたって良いでしょ




101: 名無し 2020/07/29 11:11:59
ゾロは扱いに困ってる感ホント凄い




102: 名無し 2020/07/29 11:12:49
ジンベエだけでなくカイドウの息子まで参戦したゾロの明日はどっちだ




103: 名無し 2020/07/29 11:13:06
スグルとか展開次第で普通に負けたり死んだりもするしな




104: 名無し 2020/07/29 11:13:07
マテパのクライムvs月丸とか僅か数ページの攻防だけど予想外の格好良さが見れて印象深かった
あれがスライムさん最後の見せ場になるとは思わなかったが




105: 名無し 2020/07/29 11:13:41

すでに柱到着してるし普通に勝てないだろうと思ってたら勝ったわマジか
からの




106: 名無し 2020/07/29 11:16:51

上でも挙がってるけど未だにビルドシリーズNo.1の名勝負だと思ってる




122: 名無し 2020/07/29 11:41:10
>106
両方遊びにマジになってるんだけどベクトルが違って後の作品でもメイジンとレナート兄弟が爪痕残してるの笑う




131: 名無し 2020/07/29 11:55:44
>106
EXAMはマジでやられちゃうんじゃないかみたいな緊張感があったし
遊びっていうテーマ性もきちんと盛り込んであって非の打ちどころがないバトルだった




107: 名無し 2020/07/29 11:18:49
主人公が戦ったり勝ったりで面白くない場合は主人公補正がキツいやつだからだと思う
他にも作者のお気に入りなんだろうなあってやつは面白味がない




108: 名無し 2020/07/29 11:19:28

Zガンダムで一番好きなシーンが思い浮かんだ




109: 名無し 2020/07/29 11:20:10
>108
大尉はネタ抜きで頑張ったよ…




110: 名無し 2020/07/29 11:21:35
マテパのトーナメントは主人公チームと何の因縁もないキャラ同士でバトロワやってるのが楽しかったな
敵キャラ3人が潰し合っちゃったり




115: 名無し 2020/07/29 11:28:16
>110
チョーが勝ち上がったのも勿論うおおって思ったが
アダさんに「やっぱ貴様も出てくれやがりませんかねえ」とまで言われた裏の切り札・太陽丸が堂々の一回戦負けを果たしたのも別の意味でうおおってなった




120: 名無し 2020/07/29 11:35:11

>110
まぁ雑魚キャラの大番狂わせはそりゃ盛り上がるわ




111: 名無し 2020/07/29 11:21:38
化け物の乗った二機に百式は大尉じゃなかったらミンチなんて生易しいもんじゃなかった




114: 名無し 2020/07/29 11:25:43
バキなんかが最たる例




116: 名無し 2020/07/29 11:30:59

鬼柳が勝つのは分かりきってたけどデスガンマンで〆る流れが普通にカッコいいから困る




117: 名無し 2020/07/29 11:32:22
ハンタだったらクロロVSゾルディック家が一番ワクワクしたかな




118: 名無し 2020/07/29 11:33:39
主人公はだいたい勝つし
勝敗の読めない脇の戦いの方が面白いよね




152: 名無し 2020/07/29 12:44:56
>118
まぁそこで主人公は大体勝つから面白くないなって読者に思わせちゃうのは作者の技量不足じゃなかろうか




119: 名無し 2020/07/29 11:35:08
勇次郎>バキ>章ボス>>その他
みたいな守護られたキャラのバトルはつまらない




121: 名無し 2020/07/29 11:38:00
ミカゼが優勝するってのもよかったな
遊戯王で言うなら城之内が遊戯もマリクも海馬も獏良も倒して優勝するような感じで




123: 名無し 2020/07/29 11:41:56
>121
まあそれで例えるなら遊戯もマリクも当たる前に脱落してたって感じだと思うけど…
それでもvsエイキやvsチョーが太鼓判を押せる名勝負だったのは間違いない




124: 名無し 2020/07/29 11:42:59
作者本人が禁じ手で対戦飛ばすことによって決勝で初めて戦闘描写の入るチョーさんの得体の知れなさがより引き立った




125: 名無し 2020/07/29 11:44:03
話の自由度が高くなるから作者ものびのび描けるからってのが大きいのかね
あと読む側の判官びいきみたいなのも無くは無いと思う




126: 名無し 2020/07/29 11:44:13
読み手が展開を真剣に予想するからでは




127: 名無し 2020/07/29 11:45:32

主人公とは結局1度も戦わないまま無双してったお爺ちゃん
というか最終決戦で味方側のキャラ殺せたのこの人だけ……




151: 名無し 2020/07/29 12:43:19
>127
最後は名前もない同士でケリつけようぜってのが良すぎた




128: 名無し 2020/07/29 11:48:26
あとは割と最近だけどミカゼVSギルショットも熱くなれたな
格上相手に勝利をもぎ取る執念の一撃が実に良い




137: 名無し 2020/07/29 12:11:05
>128
肉弾戦やダメージ回避得意なミカゼメタってわけじゃないけど制約や条件面倒くさいけど強力な魔法で動けなくして不利な状況に追い込む刺客が多い感




129: 名無し 2020/07/29 11:54:43

頂上決戦




136: 名無し 2020/07/29 12:03:40
>129
ヒソカvsクロロだろ




130: 名無し 2020/07/29 11:55:30

一応勝者はメタ的にわかってたけどそれでも凄く面白かったわこの戦い




132: 名無し 2020/07/29 12:00:23
最大トーナメントがこの手の楽しさの到達点だと思う




134: 名無し 2020/07/29 12:01:25
思い込みパンチで霊魂を殴り飛ばす土門vs魔元紗とか面白かったな
まあメタ的には大将戦だから勝つしかなかったのだが…




135: 名無し 2020/07/29 12:03:37
エアマスターも主人公よりどっちが勝つか分からないサブキャラの試合の方が面白かったな




141: 名無し 2020/07/29 12:23:15

ジュニアミドル戦だけど
アニメの声は重量級だった




143: 名無し 2020/07/29 12:25:33

どっちも好きだった




144: 名無し 2020/07/29 12:25:47
花山vsスペックもやはり忘れられん
勝負とは理屈関係なく相手の気を呑んだ方が勝つってのがあの「まだやるかい」に集約されている




148: 名無し 2020/07/29 12:39:49
>144
後にも先にも語り部視点が好きなのはこれだけ




145: 名無し 2020/07/29 12:28:36
ケンイチのベストバウトは終盤の拳聖vs田中さんか闇の師匠同士対決のどっちか




146: 名無し 2020/07/29 12:33:17
ビスケとキルアの二人よりゴンとゲンスルー戦が一番おもしろかったぞ




147: 名無し 2020/07/29 12:37:08
>146
闘技場以来の本人の持ち味活かした戦い方で好き




149: 名無し 2020/07/29 12:41:37
>146
まああの二人舐めプだし…
ゴンにいたっては欠損する程の激戦だもんな




154: 名無し 2020/07/29 12:49:14

こういうの好き




157: 名無し 2020/07/29 12:52:05

主人公が絶対勝つからこっちの試合の方が勝敗がわからなくてドキドキした




133: 名無し 2020/07/29 12:00:30
敵と敵だから面白いというよ
り勝敗の行方が主人公の戦いよりわからないから面白いってことだな
延々と敵同士でやられても話進まんし


このエントリーをはてなブックマークに追加

おすすめの最新情報
    おすすめの最新情報
    ピックアップ