【タイムパラドクスゴーストライター】10話感想!@独りで原稿を仕上げるイツキちゃん

6: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 06:02:12.84 ID:SMucpbjxF.net▼このレスに返信
ghostwriter_character1

人の運命なんて誰かが決めるものじゃない

哲平には変える力がある個性を見せてやれ

69: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4570-Fvc3) 2020/07/20(月) 08:28:05 ID:o8r+9mVw0.net▼このレスに返信
>>6
まず他人が描いた作品を描いてる時点で個性が出てないんですが……

8: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 06:15:25.57 ID:reGOSqVB0.net▼このレスに返信
迷惑はかけませんと言った直後に編集にわがまま言ってて草
9: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 06:21:58.54 ID:mhZGGHcT0.net▼このレスに返信
打ち切りルートはいっちゃったかな?
これ過去の自分にジャンプ送ったほうがいいで 作者
10: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 06:25:42.17 ID:XwkskDce0.net▼このレスに返信
>>7
例によって書きたい結果のために過程が滅茶苦茶になるパターンだな
市魔がやりたいのはアンチがアイノの顔色みたら過労くらい判るだろうというツッコミを
アシ解雇したし原稿郵送なんで誰もアイノの状態見ることができませんでしたという言い訳だからな
16: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9516-aDKm) 2020/07/20(月) 06:43:54 ID:yMV7tKkn0.net▼このレスに返信
>>10
別にそうしたいなら別室のテーブルに置いて仕事場には鍵かけてたとかでいいのにな
その方が異常性も出そうだけどあんまり異常だと個性が出てしまうしマイナー路線だから嫌だったのかな
11: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 06:25:46.71 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
郵便局挟むとたとえ市内でも届くのに1日経つんですけどww
都内に仕事場構えてて時間が無いなら編集に取りに来させろよ何考えてんのこの作者
12: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 06:33:05.50 ID:ijaD/FZt0.net▼このレスに返信
>>7
それは人に関わって欲しくないだけの単に口実だろう
単純に速さを追求するならデジタルの方が背景素材を使いまわしたり
原稿を直接メールなりネットで受け渡しできるぶん早くなるがやってないわけだし
13: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9516-aDKm) 2020/07/20(月) 06:36:39 ID:yMV7tKkn0.net▼このレスに返信
ジジイが佐々々々木だって匂わせまくってるから
さすがに外してくるよな??
岡野君?
14: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdda-mIjW) 2020/07/20(月) 06:36:45 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
関わって欲しくないなら打ち合わせ要らないって言うだろ
何か間違ってますか?とハッキリ言えるクセに口実使うってなに?
一方で時間は欲しいというのはハッキリ言ってる
15: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da70-YsWi) 2020/07/20(月) 06:37:53 ID:XwkskDce0.net▼このレスに返信
理想とする透明な漫画見ても自分が考えてた設定と同じだったら絶許ってなった時点で
透明な漫画なら誰にでも受け入れられるということは破綻してるんだよな
その部分は今回のセリフからは消えてたけど透明な漫画家って過去の発言をクリアしちゃう漫画のことなんですか?
17: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa02-lQdc) 2020/07/20(月) 06:49:11 ID:ZmBZuz2pa.net▼このレスに返信
透明な漫画=みんなが楽しめるってどうゆうことや。何をもって透明なのか、透明だとどう面白いのかを具体例出して説明してくれないと分からんだろ。
アクや個性を抜いたら無味乾燥になるだけだろ、この作者本物のバカなのか。
21: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9516-aDKm) 2020/07/20(月) 06:55:27 ID:yMV7tKkn0.net▼このレスに返信
>>17
さすがに透明な漫画=究極の漫画理論は作中で否定されるとは思うんだけどなぁ
自由に描いてくれって言われてんのに無個性に囚われすぎて病んだみたいな流れだし

というかここ否定されないまま終わったらジャンプ創刊号から読んでるアイノの頭おかしいw
ジャンプなんて個性発掘したくて仕方ない雑誌じゃんx

18: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx75-lipr) 2020/07/20(月) 06:50:45 ID:CysnVftdx.net▼このレスに返信
っつーかスキャンしてPDFメールで送信するとか、なんならFAXとか使えるもんあるやろ…
19: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdda-mIjW) 2020/07/20(月) 06:53:48 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
テレビ番組企画でワンピースの編集に密着するのが前にあってネームは編集部にFAXで届いてたぞ
20: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-JRUd) 2020/07/20(月) 06:53:56 ID:aQzyQj5Id.net▼このレスに返信
みんなに嫌悪される、キチャナイ漫画の対比なんだね
そして社会実験としてみんなに嫌悪される漫画を作ってみたと
なぜ透明な方を作らなかったかはわからない
22: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5a1a-PDgx) 2020/07/20(月) 06:55:42 ID:x9u1R3f60.net▼このレスに返信
透明な水こそ最高の飲み物
23: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdda-mIjW) 2020/07/20(月) 06:58:45 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
これを水に変えると市魔の言い分になるんだろ?
元のコーラでも詭弁だったが水に変えると更にアレに
24: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-JRUd) 2020/07/20(月) 06:58:45 ID:aQzyQj5Id.net▼このレスに返信
>>21
「イツキの透明な漫画を否定し勝利する抱かれたい男ナンバーワン、市真哲平!」という展開にはしてくれるかもね。
ただ「さすがに○○するだろ」って展開を悪い意味で裏切ってきたから、人間の良識で予想していいのかどうかは磁針が持てない。
28: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-JRUd) 2020/07/20(月) 07:02:50 ID:aQzyQj5Id.net▼このレスに返信
>>24
すまん、自分でこれ書いて気づいたが、この展開やっちゃうと「さんざん騒いだ結果、菊瀬さんが正しいという結論に達しました」となっちゃうから詰んでるのか。
菊瀬はあえて現実に存在しない苗字にしたようなキャラらしいし。
25: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdda-R75/) 2020/07/20(月) 07:00:51 ID:mUiy2NwUd.net▼このレスに返信
こっから個性こそが大事なんだ展開やるにしてもパク八はワンパークのゾフィ書き続けてきた究極の没個性型だからなんの説得力も無いのがどうしようもないわ
68: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM35-3Ffi) 2020/07/20(月) 08:26:10 ID:f+L7NgSzM.net▼このレスに返信
>>25
師匠の髪の毛でも飲んで個性に目覚めるんじゃないですかね
26: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdda-xC7n) 2020/07/20(月) 07:00:57 ID:sjpZWQRqd.net▼このレスに返信
>>7
宅配の集荷にしても編集に取りきてもらう方が楽だよな
27: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-0dk2) 2020/07/20(月) 07:02:04 ID:rdHKZIWna.net▼このレスに返信
分かったアイノを超えるには究極の個性が必要なんやな

市真先生ならその答えを見つけだしてくれるはず

29: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-VbSL) 2020/07/20(月) 07:05:12 ID:rW/UOhQ3a.net▼このレスに返信
もし全人類が楽しめる究極の漫画があるとしたら※1
それはきっと無個性※2かつ世界で一番面白い漫画※3だと私は思う

1と3はもはや同じ意味だろ。なにこの日本語。てか3いらねえ2だけで十分だろ

32: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da70-YsWi) 2020/07/20(月) 07:13:17 ID:XwkskDce0.net▼このレスに返信
>>29
世界で一番面白い漫画にはアンチが存在しうるから全人類が楽しめるとは言えないので
原作…いや今まで漫画を批評されたこともないアイノにとってはアンチの存在が絶許なのだろう
無個性ならアンチも消えると考えたんだ
30: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ddf-9rD5) 2020/07/20(月) 07:08:24 ID:CpzgEkxE0.net▼このレスに返信
透明な漫画って、特別に悪い部分がある訳じゃないけど、
特別に面白い部分があるわけじゃなくて、それが致命的につまらない、
つまり哲平のボツ漫画群のことなのでは?
31: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdda-xC7n) 2020/07/20(月) 07:11:30 ID:sjpZWQRqd.net▼このレスに返信
セリフがある限り、言語の壁はどうやって突破するつもりだったのかね
33: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61cb-JRUd) 2020/07/20(月) 07:19:02 ID:E/urqrJq0.net▼このレスに返信
アンチの存在しない、温かい雰囲気を持つ漫画…終盤の魔女の守人と作者の旭くんこそ漫画の完成形
34: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdda-mIjW) 2020/07/20(月) 07:20:12 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
無個性なんてつまんねーよ作者の性癖尖りまくってる作品の方が面白いというのが1人いる時点で破綻する
35: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5a1a-PDgx) 2020/07/20(月) 07:22:51 ID:x9u1R3f60.net▼このレスに返信
人のネタや作品パクりまくれば作者の個性は消せるって事か
36: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 717b-sTnA) 2020/07/20(月) 07:23:02 ID:hjBmocEN0.net▼このレスに返信
いうてもホワイトナイトが感動で涙を流すだっけ?
1話の時点でそういう扱いだったから無個性というか透明で面白いマンガは成立するんだろう
少なくともタイパクの世界観では。
37: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdfa-uC8h) 2020/07/20(月) 07:23:56 ID:7ML55rtdd.net▼このレスに返信
ホワイトナイトもパクってよく言われてる次のループとやらではアニマもパクってその次のループでは更にイツキが考えた次の漫画をパクって
これで全人類を楽しませられる漫画を大量にかけるぞ
38: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9516-Kq7/) 2020/07/20(月) 07:27:00 ID:77CsQETI0.net▼このレスに返信
透明な漫画、て透明な存在(酒鬼薔薇事件)を連想させる嫌なフレーズだな…
原作は若いからあの事件を知らんのかもしれんが作画の方は完全同世代で知ってるだろうに
40: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61cb-JRUd) 2020/07/20(月) 07:30:31 ID:E/urqrJq0.net▼このレスに返信
>>38
あんだけ衝撃的な事件、原作者が世代じゃないからって調べたこともないんかね
まあ、知ってるからどう、知らないからどうということもないのだけど
39: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdfa-gZEG) 2020/07/20(月) 07:28:26 ID:tpMTodUSd.net▼このレスに返信
透明な漫画てなんだよこの技は無属性だからどの敵にも等倍でダメージ与えられますてやつか
41: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9516-aDKm) 2020/07/20(月) 07:31:03 ID:yMV7tKkn0.net▼このレスに返信
>>28
でもこの流れで
ホワイトナイトが勝つ=イツキが救われる
の流れにしようと思ったら

イツキの理想とするホワイトナイトに佐々木哲平の個性が加わってより面白い作品になることで
病的に無個性を追求して死ぬ未来を回避できる
とかそこらへんに落とすしかないような気がするんだよな
自分で描いてても無理のある展開だとは思うけどここから無理の無い展開は自分には思いつかない

43: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:41:44.73 ID:RiKv2G61H.net▼このレスに返信
結局アイノ原作WKとANIMAが読者アンケ含め圧倒的支持を得ている神マンガ扱いって時点で
透明な漫画が最高ってのはよっぽどのオチを持ってこないと否定しようがないんだよね
45: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:44:08.25 ID:sjpZWQRqd.net▼このレスに返信
イツキのマンガが大不評でコケて完全否定されたならともかく、それ以外ならより無理するからな
46: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:44:23.31 ID:R6M9nrfM0.net▼このレスに返信
すでにWKとアニマが前代未聞の大ヒットしてる時点で無個性最強理論は否定しようがない
49: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:47:24.68 ID:yMV7tKkn0.net▼このレスに返信
>>46
無個性最強理論はアイノの漫画がアイノの思っているような無個性漫画ではなく無意識にアイノの作家性が出てしまっていた的な形じゃないと否定しようがないからな
というかそこまで無個性な感じに作ろうと思ったらそれはそれで個性になっちゃうよな
48: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:47:05.19 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
透明についての是非を置いとくにしても透明を心がけるという個性の発揮で30週連続一位なんだがそれで推論は正しかったってどういうことよ
客観視…客観視…しろよ
50: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:47:47.95 ID:J5U5uPX90.net▼このレスに返信
幼女時代さえも哲平に凌辱されてて絶句した
51: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:51:53.98 ID:x9u1R3f60.net▼このレスに返信
ANIMAが連載し出したらこの作品描いてるのホワイトナイトと同じ人じゃね?
ってならんのか…
最初の頃は絵柄も似せてたんだよな確か
55: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:55:53.69 ID:RiKv2G61H.net▼このレスに返信
>>51
読み切りは当然パク平の絵柄で書いてて
連載は一話の時点で絵柄パクり諦めてるので読者がアイノ絵のWKを見れたタイミングはない
52: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:53:08.12 ID:8LMrxfJ1a.net▼このレスに返信
今週は哲平がいなかったから面白かった
主人公がいないと面白いって漫画としてどうよ
53: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:53:36.77 ID:6aEvmXqk0.net▼このレスに返信
イツキが出涸らしになるまでパクリまくるのが生存ルートなんじゃね

「さとりのバケモノ」の逆バージョンだな

54: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:54:16.66 ID:vx+blqYI0.net▼このレスに返信
伊月ちゃんの透明な漫画論も微妙に理解し難くて、何となく哲平の謎理論に近いものを感じた
56: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:56:11.16 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
菊瀬編集を悪役扱いといいアイノ過労死といいジャンプ編集は作家の体調管理も出来ないという告発漫画か?
57: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 08:04:39.24 ID:gbgSoej80.net▼このレスに返信
>>56
週刊連載は人間にとって無理すぎるから辞めろというメッセージかもしれんな
58: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 08:06:20.94 ID:BXEdGBP00.net▼このレスに返信
>>56
ブラック企業の社員がブラックな事を自覚しないで話をしてたら周りからドン引きされてるみたいな感じだと思う
自分たちの異常さに気づけてない
59: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 08:07:45.20 ID:sjpZWQRqd.net▼このレスに返信
本来なら引き篭もって10年試行錯誤繰り返してたはずが、パク平のおかげでその完成形を先取りしたおかげでより死期を早めたわけか
この間、我らが主人公のパク平さんはなにしてたん?仮にも師匠格であの無能でも同担当なら異常なことぐらい伝わってくるだろ
60: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa02-lQdc) 2020/07/20(月) 08:17:29 ID:ZmBZuz2pa.net▼このレスに返信
面白い漫画かどうかって、単にジャンルとか設定とかよりも作家の得意分野かで選ぶ人が大多数じゃないの。
しまぶーとか空知のギャグなら期待できるけど、例えばこの2人がラブコメ描くとか推理もの描くってなると想像できない。
透明とか作家の個性なしで面白いって全く想像できないから、具体例として作品内で出してくれないと。
ホワイトナイト45話でやってた主人公覚醒→敵も覚醒なんて長期連載の引き延ばしみたいな展開のオンパレードな漫画のことじゃないだろうな。あんなもん10週打ち切りだろ。
61: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sda5-p7mH) 2020/07/20(月) 08:19:12 ID:uouthvZJd.net▼このレスに返信
死の源流とか透明な漫画とか勘違いしたセカイ系みたいだな
62: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61cb-PDgx) 2020/07/20(月) 08:19:44 ID:a58i3XC60.net▼このレスに返信
変なポーズ
65: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9516-L5ZG) 2020/07/20(月) 08:25:22 ID:wa66RmPK0.net▼このレスに返信
>>62
左半身浮いてそう
70: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sda5-p7mH) 2020/07/20(月) 08:31:13 ID:uouthvZJd.net▼このレスに返信
>>62
サタデーナイトフィーバー
75: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa02-CejA) 2020/07/20(月) 08:39:31 ID:ie36Hbxya.net▼このレスに返信
>>62
他人との関わりを最小にして、創作だけに打ち込んでいたわりに
髪や衣服が綺麗すぎやしませんかね?
登場人物の台詞とやっていること、その姿が、この漫画、いつもちぐはぐで整合がとれていないんだよね
79: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdfa-JRUd) 2020/07/20(月) 08:42:24 ID:aQzyQj5Id.net▼このレスに返信
>>62
伊達じゃなければヒットしたのに、市真くんもほとほと被害者やね
63: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7625-gTBF) 2020/07/20(月) 08:23:30 ID:bjTKdfhI0.net▼このレスに返信
とんでもなく凄い勢いで大ヒットするマンガを題材に描いてるのに
とんでもなく凄い勢いで掲載順が落ちていってしまってる。
64: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa4d-YLFg) 2020/07/20(月) 08:24:19 ID:fbJQIkm4a.net▼このレスに返信
透明な漫画とか無味無臭の料理とか言われた気分
全くわからないことでこだわってもらっても
ルールわからん初見のスポーツに流血沙汰が起きるくらい熱中してる人を見てる気分
66: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 950b-W4Ix) 2020/07/20(月) 08:25:26 ID:fEaaaIHw0.net▼このレスに返信
シンプルにおもんないな
まぁでもこれからもパクは出さなくていいな
71: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdda-xC7n) 2020/07/20(月) 08:31:30 ID:sjpZWQRqd.net▼このレスに返信
確かに短文では説明しづらいけど自らを追い込みすぎによる過労死だろ
完成形をパクらせ競わせて理解させるって無理だろ
完成形としのぎを削るって方向性の全肯定だろ
72: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdda-mIjW) 2020/07/20(月) 08:35:07 ID:0DWTSXHvd.net▼このレスに返信
ANIMAに勝つ→透明論法と1人で創るやり方の否定→過労死防ぐという流れがやりたいんだろうな
そもそも勝負の判定基準が何も明かされてないんですが
73: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5a1a-PDgx) 2020/07/20(月) 08:35:16 ID:x9u1R3f60.net▼このレスに返信
過労死されるんなら筆折らせるしかないよな
74: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa39-MVs6) 2020/07/20(月) 08:35:57 ID:IKMtKA07a.net▼このレスに返信
爺が描いたであろうフューチャーサンダーの漫画が載ってる過去ジャンプがパラレルか捏造でなければ、哲平はあんまり歴代ジャンプ漫画に詳しくないってことになるな。
うん、マイナー作は読んでないイメージあった。
76: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0525-YDHy) 2020/07/20(月) 08:40:43 ID:drIJpR9M0.net▼このレスに返信
無個性と万人受けは違くないか?
ドラゴンボールもワンピースも個性たっぷりじゃん
81: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM35-e0xO) 2020/07/20(月) 08:43:17 ID:BiQFo53zM.net▼このレスに返信
>>76
無個性な漫画なんてジャンプじゃ10週打ち切りだろうにな
そんな漫画山ほど見てきた
82: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da70-YsWi) 2020/07/20(月) 08:44:13 ID:XwkskDce0.net▼このレスに返信
>>76
DBもワンピもアンチいるだろ
イツキが目指すのはアンチすら存在しない究極の漫画だ
批評されたこともないのに異常なナイーブさだが
77: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa02-sTnA) 2020/07/20(月) 08:40:48 ID:+EIaUSWxa.net▼このレスに返信
>>47
無名パクリ常習原作者の短期なんてありえないと以前に言われてたし、俺もそう思う
ここまで嫌われる短期連載をジャンプがやるメリットが浮かばない
78: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4570-Fvc3) 2020/07/20(月) 08:41:45 ID:o8r+9mVw0.net▼このレスに返信
>>47
確かに「催促打ち切り」は考えづらいな
80: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b17d-aKWo) 2020/07/20(月) 08:43:10 ID:Bfx1qqx90.net▼このレスに返信
哲平は薄汚れてんのにイツキチャンきれいだし可愛い格好してるのなんでなの
同じアナログ描きなのになあ技術の差とでもいうのか
44: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 07:43:56.51 ID:bjTKdfhI0.net▼このレスに返信
最近って10週打ち切りは避けてるみたいだから
ほぼ最速打ち切りのルートっぽいよねこれ。
急に時が一年ぐらいとんだあたりでもう決まってる感じかな。

転載元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1595184981/

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