1: 名無し 2020/07/01 09:32:14
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内容は置いておいて、今って自罰的な主人公は読者に受けるのだろうか




6: 名無し 2020/07/01 09:33:53
>1
内容による




54: 名無し 2020/07/01 09:54:29
>1
竈門炭次郎や三雲修は受けてるから受けるんじゃない




62: 名無し 2020/07/01 09:56:38
>54
その二人は自罰というほど厳しく律してない
せいぜい内省的ってくらいじゃないかな…




71: 名無し 2020/07/01 10:00:27
>62
内省的くらいの意味で捉えてたわ
もっと自己否定的なのはそれをテーマにした特殊な作品じゃないといないだろうな
話転がらないし




2: 名無し 2020/07/01 09:32:14






4: 名無し 2020/07/01 09:33:16
自罰的っていうか盗作なんだから自分以外からも罰せられるべきだろスレ画




5: 名無し 2020/07/01 09:33:49
自?罰?




7: 名無し 2020/07/01 09:34:04
まず自分を罰してない




11: 名無し 2020/07/01 09:35:24
そのテーマを語るのにこのスレ画はいかんでしょ




12: 名無し 2020/07/01 09:36:00
自罰してないやん
泥棒の言い訳を延々と並べてるだけで




13: 名無し 2020/07/01 09:36:35
そうしたつもりになってる主人公




14: 名無し 2020/07/01 09:36:37
自罰(セルフSM)




18: 名無し 2020/07/01 09:40:12
他者への不理解 自己完結 自分ルールへの拘り 反復性
発達障害主人公の間違いだろ




19: 名無し 2020/07/01 09:40:23
スレ画はまず○○系って定義できるほどキャラがちゃんとしてないので
自罰的というキャラの代表例がまず知りたいところ




20: 名無し 2020/07/01 09:40:23
実際のところ小学校高学年あたりは楽しんでるんかね? この漫画




25: 名無し 2020/07/01 09:42:28
>20
人のものパクってキャッキャするなんて品性下劣なことを楽しむのは幼い子でも少数やで…




32: 名無し 2020/07/01 09:44:01
>20
漫画の模写してる世代には
うまく写せないのわかるわーって同意を得ていそうな気がする




21: 名無し 2020/07/01 09:41:07
自罰ってのがよくわからない




22: 名無し 2020/07/01 09:42:14

自罰的というならこれくらいやれよスレ画




23: 名無し 2020/07/01 09:42:20
クロアカくらいには売れると思うよ実際




24: 名無し 2020/07/01 09:42:27
今というか過去に渡って売れた例ってあるのか?




26: 名無し 2020/07/01 09:42:31
せめて恐怖新聞みたいなからくりでしたってオチになればいいのに




27: 名無し 2020/07/01 09:42:33
スレ画は自罰的どころか自己肯定に全振りしてると思う
そしてそれを貼っちゃうと語りたい内容のスレにはならないんじゃないかな…




29: 名無し 2020/07/01 09:43:18
スレ画って名声も金も手に入れた漫画界の勝ち組になったのにどこら辺で自罰してたの?




40: 名無し 2020/07/01 09:47:09
>29
焼肉にみんなで行ってキャベツだけ食べます!




48: 名無し 2020/07/01 09:51:00
>40
パワハラやめろ




31: 名無し 2020/07/01 09:43:59
そのスレ画貼ってもそのスレ画の叩きで染まるから違うので立て直したほうがええんちゃう




33: 名無し 2020/07/01 09:44:08
スレ画は自己弁護士とか言われてて笑った




34: 名無し 2020/07/01 09:44:20
スレ画が悪かったのは認める
上手く言えないけど過去の罪で自傷行為とか制約かける系の主人公って受ける?




35: 名無し 2020/07/01 09:44:49
>34
るろ剣




39: 名無し 2020/07/01 09:46:38

>34
過去の事で殺さずを誓った主人公とか受けたしいけるだろ




50: 名無し 2020/07/01 09:51:50
>34
るろ剣みたいに成功例もあるけど難しいジャンルだとは思う
どうしても湿度が高いってかネガネガしやすいしそのせいで足引っ張ると印象悪くなる




36: 名無し 2020/07/01 09:45:13
スレ画は言い訳三昧で全然自罰的じゃない気が




38: 名無し 2020/07/01 09:46:08
審査員「主人公に好感が持てません」




41: 名無し 2020/07/01 09:47:54
無刀ブラックはわかりやすい失敗例だったと思う




44: 名無し 2020/07/01 09:48:29
ジガの主人公も一応そういうタイプか?




57: 名無し 2020/07/01 09:55:38
>44
定義をややこしくするが
自分の存在が害になるからってタイプは自罰的と言うんだろうか




46: 名無し 2020/07/01 09:50:21
自己犠牲系の主人公はそこそこ思いつくけど
自罰系ってのはパッ思いつかんな
どんなんだ




49: 名無し 2020/07/01 09:51:29
むしろ自力で傑作の続きをどう書くかという内容は面白い
俺の盗作のお陰であの子の命が助かるなんていう自己擁護が鼻につく方が問題




63: 名無し 2020/07/01 09:58:25
>49
送られてきた盗作元が送られなくなって初めて
話も考えて描くのかとか「一年模写し続けてから」考える阿呆だぞスレ画
論外だよ




51: 名無し 2020/07/01 09:52:56
るろうに剣心くらいか?




52: 名無し 2020/07/01 09:53:46
実際過去の罪と向き合う縁編は人気ないからな
他の要因もあるだろうけど話が暗くて湿っぽいのも要因の一つだと思う




53: 名無し 2020/07/01 09:53:50
るろ剣は上手かったな
過去に人を殺しまくったからこそ自罰するなら必然的に人助けになって




55: 名無し 2020/07/01 09:54:42
イツキ生存ルートに入ると主人公は死亡確定でも貫徹するならまあ




56: 名無し 2020/07/01 09:54:53

>自爆的主人公




58: 名無し 2020/07/01 09:55:45
剣心もいろいろ言われてるけどそれでも本来なら社会的な成功者になってるのを辞退して人助けしてるわけだしね




59: 名無し 2020/07/01 09:55:52

スレ画と同じくここまで詭弁を突き抜ければ迫力は生まれるよ
それはそれとして死ねとしか言えないが




60: 名無し 2020/07/01 09:56:07
初めからメインに持ってこられるよりはある程度爽快に進めて実はこの設定はこういう自罰から来てました、のほうがキャッチーさはあるかな




61: 名無し 2020/07/01 09:56:36
炭次郎が自罰的?
強いて自己肯定してるキャラじゃん




64: 名無し 2020/07/01 09:58:29
自罰系受けは良く無さそうなのはわかったありがとう




65: 名無し 2020/07/01 09:58:31

自分の能力がせいでという主人公は昔から多い




89: 名無し 2020/07/01 10:06:01
>65
読んでないから知らんけれど
無自覚にチートで無双で成り上がるって時点で自罰的になる気配ゼロなんだが




66: 名無し 2020/07/01 09:59:10
クソ野郎として書いてりゃいいんだよ
スレ画は違うじゃん




83: 名無し 2020/07/01 10:04:07
>66
酷い感性の主人公が人間性を取り戻しながら進んでいくのは王道なんだけどなぁ
自己弁護で単行本一冊分使うとか商業誌じゃ前代未聞じゃないかな




67: 名無し 2020/07/01 09:59:30
どういうキャラかっていうとライナーって言えば早いんだけどスレ画と一緒にしたくなかったんやすまんな




73: 名無し 2020/07/01 10:01:23
>67
まずスレ画をスレ画にしてる時点でまともなスレになる可能性は著しく低いかと




79: 名無し 2020/07/01 10:03:19
>73
スレ画を自罰的と捉えてるならかなりハードル低いと思うから
大抵のまともに自分の行いを省みて落ち込む主人公は全員当てはまりそうなんだけどな




69: 名無し 2020/07/01 09:59:44
明治政府のブラックぶりから言って剣心も自分で流浪人にならなかったら
後任者と同じく適当なところで切り捨てられてた気がしないでもない




70: 名無し 2020/07/01 10:00:16

決意系だぞ




72: 名無し 2020/07/01 10:01:07
自罰的というか罪の扱いとかそういう心理描写が巧みな創作家でないと普通は駄作化する
ロシア文学みたいに名作になる可能性はある




74: 名無し 2020/07/01 10:01:31
自分を罰するって昔お前何やらかしたんだってなるから
そこで共感得られないならただのクソ野郎の自己弁護としか思われないかと




75: 名無し 2020/07/01 10:02:14
正直タイパクスレ周りはタイパクを置いといておかしいとしの住処になってるしな




76: 名無し 2020/07/01 10:02:29
書き込み上限常連でとしあきが夢中になって叩いてるからどんなにすごい漫画かと思ったらただのつまんない漫画だったぞスレ画
主人公の倫理観とか思考がアレだけどあんなに熱中するほどか?って感じ




80: 名無し 2020/07/01 10:03:19
>76
以前なんでかタイパクスレでけもフレの話題が出て相当に荒れてた事があるんです察しろ




81: 名無し 2020/07/01 10:03:25
>76
なんでもいいんだよみんなで話題にしてリンチできれば
昔はナルトニセコイなどだったいまはこれというだけ




85: 名無し 2020/07/01 10:05:21
>76
良くも悪くもジャンプでやってるからこそなとこはあると思う
仮にマガジンとかでやってたらこんな盛り上がらずクソ漫画として処理されて終わってたんじゃないかな




109: 名無し 2020/07/01 10:09:40
>76
全面的に袋叩きにできる対象ができると日を忘れて叩く無敵の人も居るしな
トレパクスレとか特に顕著だけど




77: 名無し 2020/07/01 10:02:56
世の中哲平が「苦悩してるから許す」みたいな特異な考え方を持ってる人もいるくらいだし




78: 名無し 2020/07/01 10:03:06
外聞なんてどうでもいい!とにかく売れたいんじゃ!
ぐらい吹っ切れてるなら魅力も多少はでたかもしれない




86: 名無し 2020/07/01 10:05:33
ただのつまらん漫画ならあそこまで引き付けられないんじゃね?
矛盾だらけなのはよくある主要キャラが不快なのもよくあるとか言ってたら
そりゃそうかもしれんけど




91: 名無し 2020/07/01 10:06:57
>86
叩くと言う手段が目的だから
手段の為なら目的(作品)はなんでもいいんだよ




88: 名無し 2020/07/01 10:05:54
みんなで誰かや何かを好き放題叩ける空間はたぶん依存性があるんだろう
アレにハマったらもう抜け出せないんだな




90: 名無し 2020/07/01 10:06:33
「悪いことをした人物を肯定する」
これがまず難しいと思う
大体子供向け作品でこれするとサイコパス主人公になるし




94: 名無し 2020/07/01 10:07:14
>90
夜神月




97: 名無し 2020/07/01 10:08:01
>94
うーんサイコパス主人公




100: 名無し 2020/07/01 10:08:32
>94
サイコパス主人公じゃねーか!
好き嫌いで言うと嫌いじゃないんだけどさ




107: 名無し 2020/07/01 10:09:29

主人公に好感が持てるかは本当に大事だと思う




112: 名無し 2020/07/01 10:10:04
少なくとも作者は哲平を報われない善人のつもりで描いてる




115: 名無し 2020/07/01 10:11:15
タイパクスレでも言ってるんだけど
未来人が観測してる範囲が広すぎるしイツキが救われる未来も見えてるなら
今の哲平がやってること全部茶番じゃん
って意見に全く反論が来ないからこの漫画はクソだし存分に叩けと思ってる




122: 名無し 2020/07/01 10:14:38
>115
そもそも今になってようやくメッセージが添えられただけで未来人なんてものがいるかも定かではないし反論もクソもこれからじゃないの?

クソ漫画なのはまったくの事実だから事実に基づいていていいぞ




130: 名無し 2020/07/01 10:18:28
ジャンプじゃなくてなろうあたりの作品だったらなんの騒ぎにもならなかったと思う


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